procedura allineamento tornio (metodo "RDM")

[McMax]

Cos'è sta diavoleria del voto sull'articolo ??? Non la sapevo sta cosa !!! Hai inserito il post nella sezione "topics a curvatura" ?

[Raban]

io non centro nulla ! giuro !

[ALMOR]

l'ho messo io ! figo eh?

[fotter]

Inoltre il tornio va fissato al pavimento

possibile che non ne ho mai visto 1 fissato?

anzi tanti li lasciano sui bancali in legno.. boh

[Ultimo80]

I torni paralleli di piccola dimensione vanno fissati...fidati.
Altrimenti ci sono maggiori vibrazioni in lavorazione, poi dipende da cosa ci devi fare...se ci devi giocare lo puoi appendere pure con del filo di cotone...
Inoltre anche se il tornio viene messo in bolla con degli spessori alla base durante una lavorazione gravosa si può muovere e addio la messa in bolla...

[cabaciccio]

Sarebbe corretto fissare la macchina a terra , è più facile metterla in bolla , e anche a livello di vibrazioni vibrano meno.
Comunque la procedura corretta è quella di fare la bolla con il carro a metà della corsa lungitudinale , e poi provare
a fare delle verifiche spostando il carro , considerando che le macchine molto vecchie hanno le guide usurate vicino alla testa.
Un tornio come quello illustrato è difficile che abbia le guide storte , già di suo è un colchester abbastanza robusto di suo , ed
oltretutto è troppo corto per avere flessioni importanti , più che tutto potrebbe avere le guide storte perchè usurate , ma avere
oltre un decimo di conicità è dovuto al fatto di avere la testa non in linea con l'asse longitudinale , quindi con le guide.
Riguardo agli spessori sotto la testa (che secondo me è una maialata ma lo fanno) , potrebbe essere il frutto di un revisione fatta
in precedenza , per cui per poter portare l'asse mandrino alla stessa altezza di quello della contropunta hanno spessorato , solitamente
è il contrario , quando si rettificano le guide si abbassa la contropunta.Probabilmente avevano ripreso troppo la testa ed hanno così pensato
di spessorarla.
Ricapitolando : bolla con bolla 0.02 mm/Mt. , prova di tornitura con allineamento della testa alle guide , quelle manovre lì sono dei pensieri
contorti che rischiano davvero di far lavorare malamente le guide , usurandole anzitempo ...

P.s. ho tre torni cnc piccolini non fissati , hanno sempre lavorato , ma l'ideale sarebbe fissarli , ma per fissarli sul serio bisognerebbe anche scavare il pavimento e fargli un plinto in cemento armato , e per un tornio piccolo non ne vale la pena , invece se parliamo di macchine da tre metri allora un bel pensiero sarebbe bene farcelo , ho visto alesatrici posate per terra senza fondazione mangiare le guide perchè il pavimento aveva ceduto , ma parliamo di altre taglie di macchine ...

[Ultimo80]

Quoto Perfettamente Cabaciccio...
Io non ho voluto parlare di plinto in calcestruzzo per non passare per pazzo, ma in realtà così si fa.
Se la macchina viene fissata se ne guadagna in stabilita' che si traduce in : migliore qualità di superfici lavorate, riduzione del consumo degli inserti, riduzione di danni alla macchina nel tempo.

[spike762]

Confermo quanto detto da cabaciccio,

le grandi macchine utensili vanno fissate in fondazione

La procedura più o meno è questa:

• La fondazione viene eseguita su misura e viene armata per bene, si eseguono già i fori per i tiranti con tubo corrugato annegato nel cemento
• Si posizionano in corrispondenza dei fori di fondazione i tiranti e i livellatori, i tiranti vengono inghisati con speciali malte anti ritiro (tipo Emaco)
• I livellatori vengono pre livellati grossolanamente, e ancorati saldamente con i tiranti facendo poi una colata nel loro perimetro di malta anti ritiro arrivando fino a filo livellatore.
• Il basamento viene appoggiato sopra i livellatori e viene messo in bolla con strumenti di alta precisione quali:
- Bolla centesimale 0.02mm/m (per macchine piccole)
- Autolivelli ottici di altissima precisione lettura 0.02mm , precisione 0.2mm/Km (per livellazioni di 1° ordine) (per macchine più grandi)
• Il basamento viene poi fissato con tiranti sul livellatore (a volte viene poi eseguita una colata perimetrale, sempre di malta antiritiro, facendo arrivare il cemento fino a filo basamento)

Le macchine più piccole, come le nostre, vengono solo appoggiate e livellate (sufficente la bolla decimale/centesimale)

[cabaciccio]

Quei livellatori forse li ho visti una volta , solitamente ho sempre visto delle viti di registro direttamente sul basamento macchina , con di fianco il foro per il tirante , ed a volte veniva infilato un tirante anche in mezzo alla vite di registro che era forata ...

[spike762]

Si anche quelle ci sono, vite cava e tirante al centro...

[cabaciccio]

Spike , solo una domanda , ma se fai una colata di malta che arriva la basamento , la vite dei livellatori è ancora accessibile ?

[spike762]

Normalemnte i livellatori non vanno cementati interamente ai lati, al limite gli si fa un contorno affinchè il cemento non lo ricopra.
Però ci sono anche dei modelli previsti per essere interamente inghisati e un apposita protezione per la vite di registro.

Comunque da quello che ho potuto osservare in giro, quasi mai c'era la colata di cemento fino a filo basamento macchina. In effetti se ci sono molti tiranti ravvicinati non ha tanto senso


http://www.amusrl.com/Prodotti/fixlevel-standard.html

[El Ventu]

Io dico che se il tornio ha un pò di "carne" ed è fatto di sana e rigida ghisa, non può essere svergolato al punto da andar fuori di 0.2mm su 150.
Li è questione di testa, direi.

PS:Occhio che il molise è una terra sismica, non vorrei che mettessi il tornio preciso al millesimo e poi un brontolio della terra te lo mandasse fuori

[outofstepper]

Ventu ha ragione .. in particolare un tornio cosi corto e robusto. nel senso che era la
testa fuori asse. ho ancora una altro po da fare per sistemarlo per bene.. ma quel dannato
livella ancora non arriva!



per farla breve, mettendo il tornio a livello (livello carpenteria), e giocando con l'angolazione
testa, sono arrivato a 0.01mm su 150mm circa. quasi..

in tanto ho provato di controllare un po meglio.. senza livella pero non posso dire nulla con
certezza.



tolto la testa ho trovato degli spessori a questi punti (frecce bianche). freccia rosso e il perno
dove puo ruotare la testa



"ruotare" forse e un po esagerata.. ma c'e quest accrocchio sul colchester che permette piccole
regolazioni per l'allineamento.. qui appoggiato sul base x fare la foto



cercato di capire anche un po l'usura.. ci sono degli piani lavorati sotto le guide.. non credo rettificati..
quello davanti e dove sta montata la cremagliera x carrello.. ma preso le misure comunque; di nuovo
con la speranza di capire qualcosa





ed ecco le misure



non so (ma per ora lo prendo come buon segno).. le misure girano in tornio al 5/8 di pollice.. 0.625"
(una misura diciamo "standard".. forse costruita a 5/8" di spessore??!)
sarebbe un miracolo se c'e soltanto 0.003" di usura!

-Tony

[giacomo328]

per quello che mi ricordo io di topografia, le bolle (livelle) erano considerate solo per l'avvicinamento a livello ovvero quando mettevemo in stazione un teolodite o tacheometro, oppure uno dei primi strumenti della HP com prisma di rifrazione la regola era se ci aggorgevamo che la livella non diceva il vero 1/2 il piano e 1/2 il livello giro di 360° puntamento a 180° e si ripeteva la regolazione con tre viti micrometriche per il piano e le due per la livella.
la livella è ricavata da una sezione di toroide con raggio elevato, anche quelle di precisione avranno sicuramente le viti di taratura e dopo un viaggio con SDA ti consiglio di fare la seguente operazione, con il tuo pianto di granito, contolli poi giri al livella se ti da la stessa lettura non ci sono grosse magagne, ma se non fosse così ricorda 1/2 il piano e 1/2 poi controlli e giri e ripeti l'operazione fino a che ti da la stessa lettura.
P.S.
che attrezzi sferici questa precisione in pollici (questi c...o di inglesi ) ma il sistema metrico decimale quanto è più chiaro, e come diceva il mio prof. noi solo le uova misuriamo in dozzine e coppie.