Inverter da 220 monofase a 380 trifase a prezzo ragionevole.

[gigathegiant]

Nel caso di un vecchio motore 380 cablato a stella o un dhalander capisco si possa riavvolgerli ma poi serve comunque un inverter 220-220.
Pertanto resto dell'idea che è preferibile lasciare il motore originale e procurare l'inverter 220-380.

Dal punto di vista economico non so ma dubito che con 250 euro si riesca a riavvolgere un motore ed acquistare un inverter.

[yrag]

Se questo inverter esiste davvero, hai risolto. Facci sapere, c'è sempre qualcosa da aggiungere al bagaglio...

[Mauro Malvezzi]

Boh, tieni presente che io ho chiesto preventivi per riavvolgere un motore da 1 cavallo 6 poli (= un sacco di rame), e m'hanno detto sulle 150 euro...un inverter usato l'ho trovato a 40 euro.

[McMax]

Ragazzi nessun trasformatore nell'inverter e nessuna magia... capisco che per i profani un inverter così sia tipo il bastone del rabdomante ma credetemi, è più semplice di quanto si possa pensare.
C'è uno stadio aggiuntivo in ingresso, tipologia "BOOST", che eleva la tensione in modo da creare una tensione DC più alta (credo sui 550V) ed avere quindi una VBUS più elevata e di conseguenza un valore RMS sulle fasi di 400Vac.
Lo stadio boost in ingresso, oltre che elevare la tensione, serve anche per migliorare il fattore di potenza (che non è un contadino della Basilicata ) avendo quasi certamente l'anello di regolazione in fase con la tensione raddrizzata in ingresso.
Lo stadio boost è particolarmente semplice da realizzare: basta uno switch e un'induttanza..... certo farlo di quella potenza è complesso e spesso si usano più stadi che lavorano fuori fase. Ma qui si complica e mi fermo.... a meno che qualche malato di mente voglia proseguire

[McMax]

Per completezza, questo è il convertitore boost: http://it.wikipedia.org/wiki/Convertitore_boost

[Calbas]

Però se trovi uno schema (con i componenti e i valori) per arrivare 380, segnalalo.

[gigathegiant]

Mi hanno risposto ed a quanto pare l'inverter fa quello che promette:

riporto testualmente:
Thanks so much for your inquiry.
Yes, HY01D523B-T (1.5KW) is single & three phase, 220V input;
three phase, 380V output.

Thanks & Best Regards
Cindy

[McMax]

per sviluppare uno stadio boost conviene affidarsi a controlli monolitici tipo questo della INTERSIL ==> http://www.intersil.com/content/dam/Int ... 731a-b.pdf

Questo è lo schema applicativo di massima:

ISL6731 PFC controller.png

La corrente di uscita indicata è quella necessaria ad accendere il MOSFET che, trattandosi di convertitore Boost, va previsto con VDS alla massima tensione di uscita possibilmente sovradimensionato di ca. 20/30%. Nel caso in esame, dovendo avere ca. 565V in uscita (valore di picco per avere una AC con Vrms di 400V) ci vorrebbe un MOSFET con VDS max 650V... che non è facile da trovare. In genere si trovano da 600V ma per questa applicazione sono troppo stretti. La frequenza di commutazione dei PFC è compresa tra 65 e 130Khz quindi non è possibile utilizzare IGBT che, in vantaggio rispetto ai MOSFET, sono più facili da reperire con tensioni VCE più alte.
Nel datasheet del ISL6731 ci sono dei paragrafi dedicati alla scelta dei componenti esterni ed in particolare al dimensionamento dell'induttore che è il componente più critico del sistema.
Con controllori come questo (io ne ho indicato 1 ma ce ne sono una marea anche di altri costruttori) il limite di potenza gestibile virtualemnte non esiste visto che essenzialmente dipende dal MOSFET che ci si mette fuori (o dai MOS, nel caso si vogliano prevedere più switch in parallelo). Se gli 1,5A di source in uscita non sono sufficienti a commutare il/i MosFET/s è possibile aggiungere un driver esterno.

Al di la dello schema e dei calcoli, che sono relativamente semplici da fare, la parte difficoltosa è il layout. Quando si commutano grosse correnti con alte tensioni la parte critica è sempre il layout. Nel datasheet ci sono un paio di link ad application notes con esempi di applicazioni reali che aiutano nel processo di studio e di sviluppo.

[mafa]

Questo è semplice, però non lo ho ancora provato e non sò se può funzionare, ho visto che raddoppia la tensione e che con la 220 alternata escono circa 620 Volt a vuoto.

[gigathegiant]

McMax, l'inverter 220-380 l'ho ordinato ieri, quando arriva ci si potrebbe trovare ed aprirlo.
Così fughiamo ogni dubbio e magari ne viene fuori un buon progetto.

[flosi]

mafa il tuo funziona perfettamente ma per assorbimenti ridotti nell' ordine della decina di milliampere, oltre la tensione di uscita si abbassa sempre di piu' fino a dare una tensione inferiore a quella di ingresso, qui si parla di piu' di una decina di ampere e ci vuole qualcosa come quello postato ma MacMax che pero' fatto cosi' puo' solo aumentare la tensione di ingresso, cosa fattibile con meno problemi se si esclude peso e ingombri da un autotrasformatore, si ricade comunque si girino le cose nella diatriba se si possa o no tenere in funzione un inverter e staccare e riattaccare il carico impunemente, e nessun produttore di inverter dice che lo si puo' fare, avere 230 o 400 volt non cambia la situazione

[McMax]

mafa il tuo è un duplicatore che, come dice Francesco, è adatto ad assorbimenti ridotti.
Il circuito boost che ho postato, oltre che alzare la tensione di bus, linearizza l'assorbimento di corrente alzando il fattore di potenza quassi all'unità. Così facendo si può anche ridurre la capacità di filtro ed il sistema risulterà più compatto ed efficiente.

[mafa]

Non avevo dubbi, però mi piaceva la semplicità dato che in elettronica non sono gran che.

[gigathegiant]

Siii...
Può....
FAREEEE....

https://www.youtube.com/watch?v=NdwrNNZ06gY

[gigathegiant]

Ho ricevuto il seguente MP sull'argomento, rispondo qui perché potrebbe far comodo anche ad altri.

Ciao, ho visto che hai comprato l'inverter a 2,2 kw sul sito. Quale dei due hai preso se posso sapere. Dovrei comprare a breve un tornio, tu sul tuo hai cambiato la disposizione della morsettiera e funziona tutto ? Inoltre oltre l'inverter hai collegato qualcos'altro tipo un magnetotermico prima dell'inverter o altri componenti? prima della spina di corrente e dopo l'inverter in parole povere.

Hai collegato più macchine a questo inverter ? Ciao grazie mille

Il cinese ha listato due oggetti secondo me identici a prezzi diversi, ovviamente ho preso il meno caro!

Ti conviene prendere il tornio.
Se ha un motore 220/380 ti conviene mettere la morsettiera a triangolo ed acquistare un inverter 220/220.
Se ha un motore solo 380 magari 2 velocità procedi con l'acquisto dell'inverter 220/380.
Io preferisco non interporre alcunché tra inverter e motore a monte di solito metto un magnetotermico di protezione o un fusibile.

E' sconsigliabile collegare più macchine allo stesso inverter, ma c'è qualcuno che lo fa.

Saluti.