centraggio contropunta

[Dasama46]

Sul mio cinesazzo che aveva più o meno lo stesso problema , ho provato a tornire tra le punte un tondo di alluminio facendo una passata leggera ; alla misura avevo anch'io la stessa differenza di un decimo su circa 100 mm. . .
poi ho allineato il toppo mobile . . .
Ieri ho tornito tra le punte un tondo di Alluminio di 120 mm ed ho misurato 1 centesimo di differenza nel diametro alle estremità . . . .

Comunque mi pare che tu abbia avuto i consigli richiesti . . . .

[Mauro Malvezzi]

Onorino, un utensile che taglia male può generare un errore simile? Ok che non era granché, ma alzando un poco i giri tagliava meglio...tredici centesimi su 100 mm mi sembrano una roba fuori dal mondo!

[Mauro Malvezzi]

Dasama, proverò a chieder se si possono mettere le mani sul toppo mobile, ma prevedo già delle risate in direzione del tirocinante (cioè io)

[Dasama46]

Guarda che , se l'ho fatto io , può farlo chiunque . . . .

[brunart]

X Ocean
quasi quasi mi prenderei io il tuo tornio
usando la contropunta ti dà la conicità giusta delle camicie dei miei motorelli senza esaurirmi col mio tornio (ha l'accoppiamento rbc, cioè pistone senza fascia e camicia conica)

[Mauro Malvezzi]

Dasama (Mario),


non è tanto il riuscirci, quanto l'avere l'autorizzazione a farlo. Non è il mio tornio, è dell'azienda, e già devo trovare un modo diplomatico per manifestare i miei dubbi. Da ragazzo (anche se ho 30 anni...) di bottega, "cinno" o "bocia" a seconda delle regioni, è un po' complesso puntare il dito...prima devo escludere al 100% cavolate da parte mia. Oggi ho controllato l'utensile, non faceva troppo schifo, direi che o è la contropunta oppure è la magia Vodoo

Mauro

PS: Sul particolare, la conicità non influisce minimamente sul buon funzionamento, tanto si infila in un foro che sarà 14,5 e rotti. A me però farebbe piacere imparare secondo tutti i crismi, e un decimo su 100 mm di conicità involontaria non ci rientra, nei crismi

[onorino]

se taglia da schifo te lo tornisce più piccolo sulla contropunta , diciamo verso la metà più cicciotto e lato mandrino più piccolo di tutto il resto , questo per le diverse rigidità della macchina e del pezzo , se è un tronco di cono con la conicità costante è il toppo mobile , troppo mobile

[Mauro Malvezzi]

Risolto l'arcano: la contropunta è fuori di due decimi e mezzo allontanandosi dall'operatore, ci credo che mi torniva largo in testa...ora tutto sta nel vedere se e come riuscirò a convincere chi lavora su quel tornio giornalmente (non io) a lasciarmici metter mano

Mauro

[yrag]

Informati prima, magari la macchina è attrezzata per quella conicità e, se la azzeri, l'operatore si potrebbe incazzare...

[__joe]

Al lavoro avevamo un vecchio tornio che presentava circa lo stesso errore... su pezzi da 150-200mm dove serviva un po di precisione attaccavo l'avanzamento al minimo e piano piano compensavo col trasversale... alla fine uscivano belli precisi (differenze di 2-3 centesimi) ma c'era da perderci del tempo! In ogni caso penso che quando si conosce la macchina si possono ottenere ottimi risultati anche se vecchia e malconcia!

[carlo1974]

mi pare di capire che ci sono molte aziende dove il personale specializzato , in realtà , non capisce un cavolo ... quella di ocean è una di queste ....e ce ne sono altre , in giro ... di solito, sono ditte dove il grosso del lavoro è fatto a cnc e le macchine tradizionali servono per piccole lavorazioni interne alla ditta , o per ripristini di pezzi fuori tolleranza .

[b.valk3]

io sinceramente non ho mai misurato se c'erano differenze di tornitura da inputare alla contropunta,per me' va bene cosi'

[Davide Resca]

@carlo
Io ho fatto come mi hai consigliato all'inizio del post ,e devo dire che il sistema è rapido e veloce, rispetto ad altri metodi, però mi è venuto un dubbio :
Sui testi consigliano di tornire due portate all'estremità di una barra di circa 200 - 250 mm e poi di misurare le portate con micrometro o comparatore , per controllare la cilindricità del pezzo .
Teoricamente con il sistema da te consigliato centreresti il toppo con l'asse mandrino ma se i'asse non fosse parallelo alle guide del bancale, la tornitura verrebbe conica lo stesso ... oppure mi sfugge qualcosa ?
grazie

[Mauro Malvezzi]

Carlo,

una chiarificazione è d'obbligo. In azienda sono circondato da attrezzisti...magari chi con più, chi con meno esperienza, ma tutti riescono a cavarsela da un lavoro che non è per niente facile, proprio perchè non è specializzato: bisogna saper mettere mano su macchine automatiche, stampi da plastica, attrezzi per stampaggio a freddo, carpenteria. Il tutto barcamendandosi tra disegni ufficiali, modifiche stratificate in 30 anni di attività...
In questo grosso casino (che poi è mandare avanti una fabbrica), l'asportazione truciolo noi la facciamo sia con convenzionali che con CNC, e confermo che farsi le ossa sulle macchine manuali è L'UNICO modo per capirci davvero qualcosa.
Io, in quanto ultimo arrivato, devo solo ringraziare la pazienza con cui mi stanno insegnando, in particolare il capo-attrezzista (che è da 50 anni che è in officina e si vede).
Quando posso, porto un po' di roba "vista su internet", come la tua squadratura (ben nota al capo...) o il discorso della contropunta. Discorso che però non viene granchè notato perchè si tornisce molto sottotesta e in foratura raramente si lascia il foro di punta, ma si procede ad alesare/barenare.
Comunque, ho messo in moto le ruote giuste, secondo me mi ci fanno mettere mano

[onorino]

tipo dove lavoravo io , dovevi pulire i cessi e mettere gli helicoil sulle scatole dei satelliti