Ferro idrosensibile come evitare

[max]

no non sabbiare ma propio pallinare, èsimile alla sabbiatura ma si usano sfere di acciaio, non abradi la superfice ma la compatti e indurisci, è un sistema usato per parti meccaniche molto sollecitate.

ciao Max

[yrag]

Bisogna vedere se dopo la pallinatura conserva il timbro.

[Callisto1973]

Si è molto probabile che se uso un processo ulteriore di indurimento potrebbe cambiare il timbro e questo diventerebbe un altro tipo di problema , è possibile che la velocità di imbutitura possa influire sulla porosità ?

[diggia2]

Di carne a cuocere,vista la lunghezza del processo di lavorazione ce n'è tanta,però per quanto mi riguarda ti stai rispondendo da solo.
Infatti temo anche io che il problema possa essere uno snervamento del materiale dovuto allo stampaggio...d'altra parte,con la differenza che c'è con la tornitura in lastra(che è sempre una tecnica di imbutitura) penso che la natura del difetto possa essere intuitiva.Per toglierti il dubbio potresti far fare il ciclo produttivo ad uno scampolo di lamiera che non farai imbutire.
Se la tesi risultasse esatta...non so,o torni alla tornitura(che sicuramente avevi scartato per altri validi motivi)oppure potresti provare a ricuocere prima di imbutire,in modo da rendere il materiale più propenso a ricevere la sberla che gli tocca,sempre che non crei altri problemi al prodotto finito.


Non so se la testimonianza possa avere valore,però...io mi occupo da anni di strumenti a fiato per passione,e le campane degli strumenti,anche nelle aziende più grandi e tecnologiche vengono sempre fatte per tornitura in lastra...

Riesco a immaginare la tua ansia,anche perché quelle porosità oltre ai prodotti per la pulizia possono assorbire nel tempo sporco e grasso delle mani,creando sempre la solita sordina

[Callisto1973]

Si sto andando al manicomio con questo problema , perché non immagini quanto sia difficile accordare con martellate una lamiera e tirar fuori una fondamentale quinta e ottava e in tutto questo combattere con il sustain mantenendolo il più lungo possibile , detto questo pensa che frustrazione a strumento finito passare un prodotto qualunque per pulirlo e sentire che il sustain non esiste più la nota diventa cortissima e vibra poco e in maniera 'storta' quello che posso fare intanto è andare dove fanno l imbutitura e chiedere se possono farla nel modo più lento possibile , vedere con il microscopio la superficie se è ancora porosa prima di mandarle a nitrurare provare a lucidarle , giusto per renderle più lisce , non proprio a specchio perché poi non è molto bello lo strumento lucidissimo

[AndreaNSR125]

qualche nota: la nitrurazione serve ad indurire il materiale e non a proteggerlo, anzi... la nitrurazione aumenta leggermente la facilità di corrosione.
Ci sono trattamenti che dopo la nitrurazione prevedono un ossidazione superficiale, ma se poi ci passi la spazzola di ottone, la rimuovi (lo spessore è di qualche micron).
Non vedo inoltre il senso di farlo prima di tutto e poi far seguire una ricottura: stampi la calotta, "sgrossi" i campi, nitrurazione (che fa da ricottura) e poi la accordi.
Se serve puoi fare una ricottura dopo lo stampaggio, così da togliere le tensioni interne, ma la nitrurazione la lascerei comunque per ultima: deformazione plastica e durezza non vanno d'accordo, se indurisci e poi deformi, si formano delle micro cricche nello strato indurito.

Sono curioso di capire come sei arrivato all'attuale procedura.

Per quanto riguarda la tua domanda: non so cosa siano quei prodotti che citi, ma immagino si tratti di cere, olii, o cose similari...
L'imbutitura al tornio e lo stampaggio deformano il materiale in maniera molto diversa, sul tornio spingi man mano la lamiera contro il pezzo pressandola, sulla pressa invece tendi a "tirarlo", il che può portare alla formazione di micro cricche che assorbono il liquido e funzionano come degli ammortizzatori, smorzando le vibrazioni.
Un giro sotto al microscopio potrebbe dare molte risposte.

Attualmente com'è che vengono stampate le calotte, su cuscino in gomma oppure con stampo e controstampo?

[Callisto1973]

Ciao , il processo che uso é perfetto per il lavoro che devo fare , pensa sempre che uso il metallo per arrivare ad un suono e non per altri usi . Per quanto riguarda la ruggine ti garantisco che dopo innumerevoli prove nitrurando preparando la conca per l accordatura e ricuocendo tiene moltissimo , prove fatte lasciando la conca all aperto per mesi vicino ad altre non nitrurate e con altri processi , ma questo é un altro discorso molto lungo ;).
Se vedi all inizio del post ho messo dei video dove con una lente ho ripreso la superficie , ora come soluzione per non far assorbire il metallo ho portato qualche conca ad un lucidatore evitando di farle a specchio domani prendo le prime tre e provo a vedere cosa succede . Capisco che a livello 'tecnico' i processi che uso possono sembrare assurdi ma fanno parte di tantissimi studi per il suono , timbro , sustain ecc ecc anche una ricottura fatta a 350 ed una fatta a 400 cambiano il timbro . Comunque il processo é : lastra , imbutitura , nitrurazione , preparazione dei campi di tono fatta a mano con martellate , ricottura , inizio dell accordatura .
Grazie per la disponibilità

[Zeffiro62]

Si ho provato senza ma il risultato e poco migliore , mentre su quello tornite a lastra il problema non c era ne con nitrurazione ne senza . C é un modo veloce prima che le ricuocio per levigare la superficie per togliere la porosità ?

secondo me:
Con la tornitura in lastra tu deformi le fibre ma solo in un senso e cmq in modo continuo e lo spessore del materiale rimane sostanzialmente costante per cui non hai lo scorrimento tra i piani della struttura cristallina, Imbutendo invece si ha una azione di stiraggio non uniforme o cmq meno uniforme dell'imbutitura il materiale subisce deformazioni maggiori nello scorrimento tra i piani della struttura e questo ti provoca la porosità di cui ti lamenti, arrivi alla deformazione plastica in maniera più drastica che con l'imbutitura che richiede vari passaggi. Tu oggi come trattamento superficiale stai facendo sostanzialmente una parkerizzazione della superfice, prova il riporto in niploy o una zincatura a spessore

niploy http://www.nicasil.it/nicasil/Niploy,_N ... ews35.html

[Zeffiro62]

scusate, non avevo letto i commenti sopra, sostanzialmente dicono quello che penso io

[onorino]

vabbè metti un paio di tette e siamo a pari

[Zeffiro62]

Obbedisco

[onorino]

[Callisto1973]

Ho fatto delle ricerche ed ho visto che le lastre decapate sono più porose di quelle lucide , potrebbe essere un fattore che va ad aggravare il problema che ho ? Per sicurezza adesso ho ordinato delle lastre lucide non decapate per vedere All atto pratico che il problema persiste . Intanto ho fatto delle prove , ho lucidato non a specchio delle conche già nitrurare e il risultato finale è notevolmente migliorato , adesso stanno arrivando delle conche che ho fatto lucidare prima della nitrurazione per vedere se cambia ancora qualcosa

[Bricòla]

Hai provato con il WD40?

[Callisto1973]

Il problema non sta nel prodotto ma nella lavorazione del metallo ,