chiave dinamometrica
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§tefano
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Re: chiave dinamometrica
Ciao a tutti, io le chiavi di questo tipo le taro per lavoro...
Pensate che chiavi "di marca" come le Beta, spesso dopo un anno di utilizzo, pur scaricando la molla dopo ogni utilizzo, si presentano starate cioè fuori dal range di tolleranza dichiarato dal costruttore.
Alle volte stringono di più, altre di meno... il risultato delle prove di controllo è una media anche di 10 verifiche per step per cercare il più possibile di scongiurare l'errore umano.
Fortunatamente il più delle volte sono tarabili mediante una piccola brugola.
Quello che vi vorrei far presente, purtroppo, è che se le chiavi di marche più blasonate si starano, figurarsi quelle "made in Cina"...
Il punto è che sfortunatamente chi le usa a casa per hobby difficilmente potrà verificarle, quindi se stringe di più rischiate di fare dei danni. Perchè a me, che sono comunque abituato a maneggiarle, alle volte capita che su 10 prove, una la sbagli senza volerlo e la chiave scatta anche 5Nm dopo (sono circa 0.5kgm).
Per quanto mi riguarda, le uniche chiavi che non ho MAI avuto bisogno di tarare sono quelle a braccio flessibile, invece di caricare una molla dall'impugnatura, si varia il punto di fulcro di una barra flessibile.
Io le chiamo così, non so che nome abbiano e hanno il pregio di non necessitare di essere riazzerate prima di riporle, cosa non da poco.
Le migliori, secondo me, sono le Stahlwille e quello di seguito è un esempio.. so che il prezzo non è concorrenziale, ma una dinamometrica è per sempre!! ahahha!!
http://www.tooltrolley.co.uk/product_in ... ef1a294b7d
Pensate che chiavi "di marca" come le Beta, spesso dopo un anno di utilizzo, pur scaricando la molla dopo ogni utilizzo, si presentano starate cioè fuori dal range di tolleranza dichiarato dal costruttore.
Alle volte stringono di più, altre di meno... il risultato delle prove di controllo è una media anche di 10 verifiche per step per cercare il più possibile di scongiurare l'errore umano.
Fortunatamente il più delle volte sono tarabili mediante una piccola brugola.
Quello che vi vorrei far presente, purtroppo, è che se le chiavi di marche più blasonate si starano, figurarsi quelle "made in Cina"...
Il punto è che sfortunatamente chi le usa a casa per hobby difficilmente potrà verificarle, quindi se stringe di più rischiate di fare dei danni. Perchè a me, che sono comunque abituato a maneggiarle, alle volte capita che su 10 prove, una la sbagli senza volerlo e la chiave scatta anche 5Nm dopo (sono circa 0.5kgm).
Per quanto mi riguarda, le uniche chiavi che non ho MAI avuto bisogno di tarare sono quelle a braccio flessibile, invece di caricare una molla dall'impugnatura, si varia il punto di fulcro di una barra flessibile.
Io le chiamo così, non so che nome abbiano e hanno il pregio di non necessitare di essere riazzerate prima di riporle, cosa non da poco.
Le migliori, secondo me, sono le Stahlwille e quello di seguito è un esempio.. so che il prezzo non è concorrenziale, ma una dinamometrica è per sempre!! ahahha!!
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Re: chiave dinamometrica
Ovviamente tu tratti chiavi usate da professionisti, in officina si prende la dinamometrica ogni 5 minututi.
Magari se usando delle buone marche (beta, usag e mi hanno parlato bene anche delle pastorino e altre) a livello hobbistico la staratura aviene dopo più tempo sempre scaricandole dopo l'uso.
Ma c'è un metodo casalingo efficente per ritarare bene una dinamometrica?
Magari se usando delle buone marche (beta, usag e mi hanno parlato bene anche delle pastorino e altre) a livello hobbistico la staratura aviene dopo più tempo sempre scaricandole dopo l'uso.
Ma c'è un metodo casalingo efficente per ritarare bene una dinamometrica?
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§tefano
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Re: chiave dinamometrica
Certo, verissimo quello che dici, chi le usa a livello hobbystico, casalingo o comunque non in modo continuativo e professionale, non ha bisogno di chiavi costose.
Il problema è che le beta per esempio, non crediate che vengano costruite i Italia, sono Made in China pure loro, mi pare che le ABC siano identice, solo rimarchiate e rosse anzichè gialle (per quello che ho potuto vedere per quelle con comparatore senza scatto).
I difetti intrinsechi ad una chiave a molla sono la precisione costruttiva, che se lascia a desiderare crea giochi interni che rendono non ripetibile una prova rispetto a un'altra.
In ogni caso le chiavi classiche con il registro sul manico e la molla, non si possono controllare che non con dei "torsiometri" ovvero degli strumentini (molto costosi) che misurano la coppia mediante un trasduttore torsiometrico e la riportano su un display il quale aiuta dandoti vari tipi di lettura ovvero: coppia di picco massimo, coppia di primo picco (per quelle a scatto) e altre funzioni che io non uso, più ovviamente la possibilità di selezionare la grandezza (N.m Kg.m N.cm ecc..).
Le uniche chiavi che si potrebbero controllare sono quelle con il quadrante e la lancetta di cui ho accennato sopra in quanto in tempo reale ti indicano la coppia che stai applicando di conseguenza basterebbe fissarla su di una morsa, realizzare e collegare un braccio di lunghezza nota (bilanciato dalla parte opposta) all'attacco quadro e applicarci dei pesi precedentemente pesati: braccio x peso danno la coppia, ovviamente dovrete convertire tale valore nella corretta grandezza mostrata sulla chiave.
Diciamo che a parte questo per il resto io personalmente non conosco metodi home made per controllarle, purtroppo.
Il problema, quando si usa una chiave dinamometrica, è non avere la certezza assoluta sull'uguale serraggio di magari 6 bulloni di una testata di un motore da corsa, se se ne tira di più uno rispetto agli altri, alle volte si rischiano deformazioni pericolose, anche se poi tutto sommato un minimo di tolleranza c'è e mal che vada se la chiave è "starata" tirerà un po' di più o un po' di meno rispetto al nominale e ci saranno differenza tra i vari serraggi comunque minime quindi abbastanza trascurabili.
Il problema è che le beta per esempio, non crediate che vengano costruite i Italia, sono Made in China pure loro, mi pare che le ABC siano identice, solo rimarchiate e rosse anzichè gialle (per quello che ho potuto vedere per quelle con comparatore senza scatto).
I difetti intrinsechi ad una chiave a molla sono la precisione costruttiva, che se lascia a desiderare crea giochi interni che rendono non ripetibile una prova rispetto a un'altra.
In ogni caso le chiavi classiche con il registro sul manico e la molla, non si possono controllare che non con dei "torsiometri" ovvero degli strumentini (molto costosi) che misurano la coppia mediante un trasduttore torsiometrico e la riportano su un display il quale aiuta dandoti vari tipi di lettura ovvero: coppia di picco massimo, coppia di primo picco (per quelle a scatto) e altre funzioni che io non uso, più ovviamente la possibilità di selezionare la grandezza (N.m Kg.m N.cm ecc..).
Le uniche chiavi che si potrebbero controllare sono quelle con il quadrante e la lancetta di cui ho accennato sopra in quanto in tempo reale ti indicano la coppia che stai applicando di conseguenza basterebbe fissarla su di una morsa, realizzare e collegare un braccio di lunghezza nota (bilanciato dalla parte opposta) all'attacco quadro e applicarci dei pesi precedentemente pesati: braccio x peso danno la coppia, ovviamente dovrete convertire tale valore nella corretta grandezza mostrata sulla chiave.
Diciamo che a parte questo per il resto io personalmente non conosco metodi home made per controllarle, purtroppo.
Il problema, quando si usa una chiave dinamometrica, è non avere la certezza assoluta sull'uguale serraggio di magari 6 bulloni di una testata di un motore da corsa, se se ne tira di più uno rispetto agli altri, alle volte si rischiano deformazioni pericolose, anche se poi tutto sommato un minimo di tolleranza c'è e mal che vada se la chiave è "starata" tirerà un po' di più o un po' di meno rispetto al nominale e ci saranno differenza tra i vari serraggi comunque minime quindi abbastanza trascurabili.
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Re: chiave dinamometrica
Immaginavo, molte buone marche stanno "cineggiando" difatti si vedono giraviti e tronchesi beta che dopo due sforzi ti restano in mano...
Comunque il problema non è tanto il made in china ma la qualità, non è detto che la fabricazione influisca sulla qualità, per me possono fabbricarle anche sulla luna basta che le fanno bene!!
A me interessava questa barra dinamometrica:
http://www.beta-tools.com/catalog/artic ... __filters_
Quella da 8÷60 Nm per il cilindro della vespa dove serve una forchetta, ma ho delle domante e visto che ti vedo preparato sull'argomento le faccio a te.
Intanto queste barre sono precise e durature almeno a livello hobbistico?
Poi mettendo la testa a cricchetto sarà stabile e precisa, come una normale dinamometrica?
Comunque il problema non è tanto il made in china ma la qualità, non è detto che la fabricazione influisca sulla qualità, per me possono fabbricarle anche sulla luna basta che le fanno bene!!
A me interessava questa barra dinamometrica:
http://www.beta-tools.com/catalog/artic ... __filters_
Quella da 8÷60 Nm per il cilindro della vespa dove serve una forchetta, ma ho delle domante e visto che ti vedo preparato sull'argomento le faccio a te.
Intanto queste barre sono precise e durature almeno a livello hobbistico?
Poi mettendo la testa a cricchetto sarà stabile e precisa, come una normale dinamometrica?
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Re: chiave dinamometrica
Il range è perfetto, io la testa del 125gp la tira a 25N.m quindi sei perfetto!
Direi che ci stringi tutto il motore con quella!
E anche vero che... avere chiavi con range molto grandi non è proprio consigliato, però non pensarci, alla fine a livello hobbystico una Beta del genere è sovradimensionata come qualità quindi prendila ad occhi chiusi!
Se prendi quella per poi montare il cricchetto, valuta quelle classiche con il quadro, dato che anche loro hanno il crichetto.
Se invece sei proprio obbligato a installare la forchetta per qualche motivo, magari per via di una chiave "speciale" l'unica scelta è questa.
Il difetto della forchetta è che se non è di qualità, cosa che non credo, puo avere errati serraggi causati dal gioco tra questa e la chiave.
Se per caso, come capita a me con i cilindri Aprilia, che il dado non è accessibile da sopra ma è necessario un attrezzo speciale per girare attorno al cilindro, questo ultimo deve assolutamente essere rigido e avere il punto di applicazione della forza (il quadro o l'innesto) sullo stesso asse della parte poligonale che prende il bullone-dado altrimenti si possono verificare errati serraggi.
Comunque basta un minimo di buon senso per non fare errori, io la sto mettendo giù più grave o difficile di quello che è, una Beta è un'ottima chiave.
ah dimenticavo: molta roba cinese, se si ha buon occhio, buon senso e la possibilità di toccare con mano il tutto con un pochino di esperienza, ti permette di fare ottimi affari (ho un fresino ad aria cinese della valex preso alla veloce a 20€ in quanto il mio si era rotto e sono 3 anni che gira senza dare alcun problema).
Direi che ci stringi tutto il motore con quella!
E anche vero che... avere chiavi con range molto grandi non è proprio consigliato, però non pensarci, alla fine a livello hobbystico una Beta del genere è sovradimensionata come qualità quindi prendila ad occhi chiusi!
Se prendi quella per poi montare il cricchetto, valuta quelle classiche con il quadro, dato che anche loro hanno il crichetto.
Se invece sei proprio obbligato a installare la forchetta per qualche motivo, magari per via di una chiave "speciale" l'unica scelta è questa.
Il difetto della forchetta è che se non è di qualità, cosa che non credo, puo avere errati serraggi causati dal gioco tra questa e la chiave.
Se per caso, come capita a me con i cilindri Aprilia, che il dado non è accessibile da sopra ma è necessario un attrezzo speciale per girare attorno al cilindro, questo ultimo deve assolutamente essere rigido e avere il punto di applicazione della forza (il quadro o l'innesto) sullo stesso asse della parte poligonale che prende il bullone-dado altrimenti si possono verificare errati serraggi.
Comunque basta un minimo di buon senso per non fare errori, io la sto mettendo giù più grave o difficile di quello che è, una Beta è un'ottima chiave.
ah dimenticavo: molta roba cinese, se si ha buon occhio, buon senso e la possibilità di toccare con mano il tutto con un pochino di esperienza, ti permette di fare ottimi affari (ho un fresino ad aria cinese della valex preso alla veloce a 20€ in quanto il mio si era rotto e sono 3 anni che gira senza dare alcun problema).
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Re: chiave dinamometrica
Si, ci si stringe quasi titto con quella anche se poi ne prenderò una dinamometrica 40-200 per altre cose.
Visto che la devo prendere a barra poi metterei il cricchetto per gli altri lavori, le forchette le compro solo beta le bussole le ho solo beta.
Ma poi per ritararla che devo fare? Chiamo l'assistenza?
Visto che la devo prendere a barra poi metterei il cricchetto per gli altri lavori, le forchette le compro solo beta le bussole le ho solo beta.
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Re: chiave dinamometrica
Vedrai che difficilmente si stara... parliamo di vespe dai..
Comunque ci sono centri appositi per questo genere di cose.
Se avrai bisogno di farlo e non saprai proprio dove andare a sbattere la testa mandami una mail che ne parliamo.
Io ti consiglio di averne molta cura, rispettando tutte le regole del buon senso:
tenerla pulita, scaricarla sempre, non darci colpi o sforzarla oltre il suo range.
Una taratura o controllo è richiesto magari se ti cade per terra o prende una botta forte, per il resto sono strumenti molto semplici di per se quindi è difficile che si usurino o rovinino tanto precocemente.
Nella ditta dove lavoro, gli operatori non sanno di avere in mano 300 euro di chiave e la trattano MOLTO male, ma sta tranquillo che se le avessero pagate di tasca loro, tutte le tarature che sono costretto a fare sarebbero ridotte del 90% e probabilmente mi limiterei solamente a controllare e trascrivere i valori rilevati sul rapporto di prova.
Vai tranquillo quindi!
Comunque ci sono centri appositi per questo genere di cose.
Se avrai bisogno di farlo e non saprai proprio dove andare a sbattere la testa mandami una mail che ne parliamo.
Io ti consiglio di averne molta cura, rispettando tutte le regole del buon senso:
tenerla pulita, scaricarla sempre, non darci colpi o sforzarla oltre il suo range.
Una taratura o controllo è richiesto magari se ti cade per terra o prende una botta forte, per il resto sono strumenti molto semplici di per se quindi è difficile che si usurino o rovinino tanto precocemente.
Nella ditta dove lavoro, gli operatori non sanno di avere in mano 300 euro di chiave e la trattano MOLTO male, ma sta tranquillo che se le avessero pagate di tasca loro, tutte le tarature che sono costretto a fare sarebbero ridotte del 90% e probabilmente mi limiterei solamente a controllare e trascrivere i valori rilevati sul rapporto di prova.
Vai tranquillo quindi!
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Re: chiave dinamometrica
Beh, non la userei solo sul cilindro della vespa...
Assulutamente no, la trattero benissimo, tratto bene tutti i miei attrezzi, non supererò il limite perchè ne prendero anche una più grossa.
Anche in officina appena il principale si gira volano chiavi, attrezzi vari anche costosi e anche dinamometriche!!
Magari ogni tanto controllo se si è starata, se succedesse ti contatto, grazie!
Assulutamente no, la trattero benissimo, tratto bene tutti i miei attrezzi, non supererò il limite perchè ne prendero anche una più grossa.
Anche in officina appena il principale si gira volano chiavi, attrezzi vari anche costosi e anche dinamometriche!!
Magari ogni tanto controllo se si è starata, se succedesse ti contatto, grazie!
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Re: chiave dinamometrica
io ho una dinamometrica di marca tedesca, pagata un bel po'...
la uso spesso per il serraggio di cilindri, testate, e altri componenti dei motori...
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Re: chiave dinamometrica
Stanley? Scherzo anche io!
stahlwille? Sono poco conosciute ma di qualità!
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kekko81
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Re: chiave dinamometrica
ci sono delle marche che sono poco conosciute ,ma che sono di qualità superiore, proprio come stahlwille, snap on, hazet , gedore...
io personalmente ho preso una dinamometrica teng tools, che è una ditta inglese di chiavi di buonissima qualità.
per quanto riguarda le dinamometriche della lidl , magari si dovrebbe confrontare con una chiave "seria", e vedere se la coppia di serraggio corrisponde..... altrimenti se una dinamometrica non rispetta le coppie di serraggio impostate ,a che serve ???
io personalmente ho preso una dinamometrica teng tools, che è una ditta inglese di chiavi di buonissima qualità.
per quanto riguarda le dinamometriche della lidl , magari si dovrebbe confrontare con una chiave "seria", e vedere se la coppia di serraggio corrisponde..... altrimenti se una dinamometrica non rispetta le coppie di serraggio impostate ,a che serve ???
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Re: chiave dinamometrica
Che ne dite di Gedore Rahsol? Mi sono perso in asta, per distrazione, un bellissimo giravite dinamometrico davvero difficile da trovare usato. Farò l'esperimento Lidl (anche se fa schifo, butto solo 20 euro), ma poi penso che prenderò un paio di tedesche, magari intorno ai 25 anni....:-)
"...Il cervello è l'organo più sopravvalutato..." (W.Allen)
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Re: chiave dinamometrica
Immaginavo fosse gedore, gran bei ferri!
Facci vedere qualche foto!
Curiosità...che prezzo?
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Curiosità...che prezzo?
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Re: chiave dinamometrica
gedore fa degli ottimi attrezzi! ho usato anche degli attrezzi carolus che fanno parte del gruppo gedore... ottimi pure quelli