Problema Ingranaggio intermedio velocità SOGI S2-80D

[CARLINO]

La pompa a membrana non è il massimo per il vuoto , sarebbe meglio usarne una a pistone o un eiettore ad aria compressa.

[felixmau]

mmm... ho dei piccoli compressori d'emergenza da auto tra i rottami... sono piccoli ma molto potenti, usati con cautela potrebbero riuscire a fare il vuoto necessario. Rimane il fatto che ne avevo utilizzata una analoga di pompa e aveva funzionato, forse era differente la potenza? ( boh... eppure ho questo ricordo che erano molto molto simili, direi gemelle... magari mi sto sbagliando ). Domani faccio una prova col compressorino 12 volt, devo trovare il modo di mettere il portagomme sull'aspirazione che probabilmente sarà in aria libera, forse con dell'acciaio rapido bicomponente da modellismo riesco a fare qualcosa. Alle brutte, prenderò qualcosa su ebay per il sottovuoto dei circuiti climatizzatori, quelli mi sembra abbiano un sistema ancora diverso, con una girante a bagno d'olio sembra dalla foto.

[Davide Resca]

Non hai un vecchio compressore da frigo ?
Ma... il coperchio di plexiglas appoggiato sulla pentola e basta ?!? senza uno straccio di gomma sotto ? ... o era solo una prova per la foto ?

Arrivare a 0.6 è facile ...è a 0.9 che si vedono i veri uomini

Mi è balzato subito all'occhio , ma non ho capito dalla foto, i manici sono saldati o rivettati ? (potrebbe perdere anche dal rivetto )
Secondo me, vanno bene i motorini da 12 volt delle auto , l'unico neo forse è il rumore , ma se non è un problema ...
L'ideale secondo me rimane comunque il compressore da frigo !

[felixmau]

Ciao Davide,
no, per il rumore sti gran capperi, il fine giustifica i mezzi ( più o meno... ). Inizialmente ho fatto una prova senza gomma di tenuta ed ho visto con mia sorpresa che la tenuta era ottima... gia a -0,2 non c'è verso di riaprire il coperchio anche se spengo la pompa, quindi credo che il problema come dice carlino sia proprio la tipologia di pompa e una potenza risicata della stessa di circa 150-200 watts. Compressori da frigo ne ho 3 smontati già convertiti in compressori da "cantiere" ( li uso per gonfiare gomme carrelli, carriole, bicicletta, moto ecc ecc..... volevo evitare perche ingombrano ). Per ora sto facendo questa camera provvisoria, più in la, voglio realizzarne una più completa usando un compressore delle unità esterne dei climatizzatori ( stile frigorifero ma più piccolo e lineare di forma ) magari anche con un pressostato per la regolazione della quantità di vuoto regolabile, non sarebbe male , già ho ordinato un disco di plexiglass da 15mm che sarà il nuovo tappo del prossimo progetto. Questo che sto usando è da 6 mm e già prevedo una brutta fine perche a -0,6 bar si curva di quasi un centimetro...... quindi... a -1.0 la vedo buia...

Per il resto ho forato un vite M6 e l'ho installata sul gruppo pompante del compressorino 12 V con dell'acciaio rapido bicomponente, fungerà da portagomma... spero.

[Davide Resca]

" Questo che sto usando è da 6 mm e già prevedo una brutta fine perche a -0,6 bar si curva di quasi un centimetro......"
ti dirò ... io la vedo buissima
comunque supponendo che la pentola sia da 30 cm abbiamo 15x15x3,141x0,6 =424 Kg su quel coperchio ... praticamente sta già facendo un miracolo di sopravvivenza

Occhio che quando si incurva viene meno anche la tenuta , forse è per quello che non riesci a scendere oltre 0,6... prova a mettere una guarnizione di gomma ( va bene anche il tappetino di un mouse ...) comunque occhio che se ti implode il coperchio ti sminchia tutta la colata di resina e non so se ti bastano tutti i santi del calendario ...

[felixmau]

Allora... eccoci al primo test... ovviamente dietro la finestra di protezione...

L'aspirazione funziona molto bene e sono riuscito a passare di un sputo i -0,8 bar senza nessun danno al coperchio... in un lasso di tempi di 2-3 minuti circa. Davide questa pentola che sto usando è da 23 cm e il coperchio l'ho fatto da 24 cm.

Ha retto per miracolo perchè il calcolo va fatto su un diametro pentola di 23 cm (che è il bordopentola )... quindi dovrebbe venire: 11,5 x 11,5 x 3.14 x 0,6 = 249 kg ( che è un botto comunque... ho cercato di mettere l'aspirazione e il vacuometro non prossimi al centro coperchio e lontani tra di loro per non indebolire il plexiglass ).
Quindi a -0,8 bar dovrebbe avere una pressione di 332 Kg e a -1,0 bar dovrebbe essere 415 Kg... Se sentite un botto non allarmatevi

Eventualmente, se ce ne metto accoppiato un altro disco da 0,6 pensi possa servire a qualcosa? Magari incollato con della resina trasparente e successivamente abbullonato? Pensi possa lavorare bene il coperchio oppure l'effetto pelle/scivolamento delle due lastre accoppiate fra di esse fanno si che tale soluzione non possa funzionare??


P.S. La base di lettura del vacuometro in questa foto è posizionata sulla sinistra, pertanto la lettura potrebbe sembrare ingannevole ma in realtà, vedendo correttamente lo strumento si capisce che è a -0,8 bar.

[felixmau]

Oppure... considerata la pressione in gioco, basta appoggiarlo sotto e la depressurizzazione fa il resto del gioco??? Ripeto solo i fori del vacuometro e dell'aspirazione...

[Davide Resca]

"Pensi possa lavorare bene il coperchio oppure l'effetto pelle/scivolamento delle due lastre accoppiate fra di esse fanno si che tale soluzione non possa funzionare??"

Piuttosto che niente è meglio "piuttosto" in realtà per avere il doppio della resistenza i due pezzi non dovrebbero scorrere uno sull'altro , però è anche vero che se metti un foglio di compensato da 2 mm su un tombino e ci vai in piedi sopra cede , se ne metti 20 anche non incollati tiene , quindi meglio "piuttosto"

Non ho capito invece il discorso del vuotometro ... lo vorresti togliere da sopra per eliminare un po' di peso o per evitare che si distrugga in caso qualcosa andasse storto ?
La pressione è ignorante , sembra che non faccia sforzi ma ... ricordo che in uno dei primi tentativi di lampade sub che feci , sbagliai le dimensioni del vetro anteriore e a 50 mt fece sbang diametro 100mm il vetro non l'ho mai più ritrovato ... in compenso la lampadina e una parabola in alluminio da 90mm di diametro sono passati attraverso lo spazio di una batteria di tipo mezza torcia , per andarsi ad accartocciare sul fondo della lampada ( in alluminio) ... quando l'ho raccolta sorrideva ancora

[felixmau]

eh... lo sospettavo che potesse essere di aiuto ma non più di tanto messa in quel modo. Per il vacuometro, no non ho detto di toglierlo, dicevo che sulla nuova lastra da mettere sotto, ovviemente devo ripetere i fori, sia dell'aspirazione che del vacuometro. Poi avevo scritto che ho cercato di istallarli non troppo vicini tra loro per non idebolire la lastra. "ripeto solo i fori..." mi riferisco ai fori corrispettivi sulla lastra di rinforzo .

P.S. stando a quei calcoli fatti prima... una lastra da 6 mm di plexiglass quanto carico di rottura ha al metro quadrato, grossomodo? Sarebbe utile per capire quanto margine ho e quanto sono vicino all' implosione.

[Davide Resca]

Vedi qui

[felixmau]

Apparte che mi sta crashando in continuazione acrobat, non riesco a vederlo bene sto PDF... dal poco che ho notato, ci sono le varie situazioni di stress del materiale e le conformità iso ma non vedo il carico di rottura in base allo spessore

[felixmau]

carico di rottura mi dice newton su millimetro quadrato e da valore di 72... ma il riferimento quale sarebbe? du quale spessore ?

[CARLINO]

Se la pentola è dedicata a questo lavoro ( senza usarla per gli spaghetti...) potresti forarla per sistemarci sia il manometro che l'uscita dell'aria, lasciando la lastra di metacrilato intatta perchè ,oltre al calcolo ,l'innesco alla rottura può essere dato da microfratture intorno ai fori.

[felixmau]

eh già... c'è anche questo handicap accessorio che diventa difficile anche calcolare. Il fatto di mettere aspirazione e vacuometro sul coperchio, mi consente di cambiare recipiente all'occorrenza. Tipo, con il disco da 30 che ho ordinato potrei fare recipienti da 28 a scendere anche fino a 12 cm e giocare sulle altezze dei recipienti in base agli stampi da degassare.

P.S. La pentola è in concessione... già ha ripreso la via maestra perchè è stata un autoconcessione arbitraria unilaterale... e quindi, niente buchi...

[CARLINO]

La pastasciutta è salva.....