Dubbi tempratura

[NeoSaldatore]

Ciao a tutti
Ho letto che la tempratura può deformare minimamente un oggetto
Il mio dubbio è questo : se prendo un oggetto come una forcella della bici la scaldo e dopo la raffreddo velocemente immergendolo nel acqua a che problemi andrei contro ??
Può rinforzarsi? Oppure può indebolirsi ulteriormente dato che il pezzo in questione ha più di 60anni ?? Ci può essere una deformazione ?
Tendo a sottolineare che è una lega in acciaio
Grazie a tutti

[yrag]

NeoSaldatore, prima di postare leggi il regolamento e completa il profilo con la località di residenza.
E' il secondo invito...

[NeoSaldatore]

Nessuno vuole/ riesce ad aiutarmi con una propria opinione ?

[Def89]

la pazienza è la virtù dei forti....

detto ciò, precisiamo che nel caso è acciaio, cioè una lega di ferro, carbonio e altre cose....... in generale non si deve MAI raffreddare una saldatura di nessun tipo, altrimenti si innesca una cricca che inevitabilmente su pezzi sottili porterà alla rottura (in realtà anche su quelli massicci) se la saldatura deve esser fatta su una truttura specifica la si deve quantomeno far raffreddare più lentamente possibile in aria, ad esempio avvolgendola con un panno o meglio con un telo di amianto/lana di roccia.... poi se si vuol fare ancor meglio il lavoro e si devono evitare ad ogni costo anche le minime deformazioni va fatto un preriscaldamento prima della saldatura....

dipende da cosa deve reggere la saldatura.... poi se hai voglia cerca un manuale del saldatore e studiati come funziona nel dettaglio..

ciao!!

[Calbas]

Anche se il nome può indurre in errore, il nostro amico non ha mica detto che il pezzo lo scalda per saldatura.

Mi pare che voglia temperare i tubi della bici ma ci sono poche informazioni.
Non so di che materiale siano fatti, per certo le bici da corsa di una volta le saldavano a fiamma e anche con perizia, negli anni 70 col Castolin.
L'ho visto fare alla Bianchi ma non mi ricordo se poi lo raffreddavano.

Io un telaio di anni fa lo userei per quello che è stato pensato, senza farci modifiche; se poi dentro la ruggine se l'è mangiato non c'è niente da fare.

[yrag]

Sicuramente è colpa della mia grande incompetenza, ma di bici temprate non me ho mai sentito parlare.
Non è, per caso, che vuoi prenderci in giro ?

[Def89]

Ops il nik e il telefono hanno fatto un mix che mi ha portato a pensare a una saldatura...

[Calbas]

Per come erano lavorati i coni delle forcelle non credo che sia un materiale che prende la tempera.

Peccato, perché vorrei vedere uno scontro auto in plastica -> bici temprata ...

[Dasama46]

In ogni caso, la tuberia per telaistica deve essere resistente ed elastica per assorbire gli urti ; la tempra sicuramente non giova . . .

Altro discorso il riscaldamento del telaio dopo le saldature per normalizzare le tensioni che inevitabilmente si vengono a creare.

Ricordo che un meccanico telaista di biciclette abbastanza famoso nel vicentino, aveva realizzato una forcella più rigida, ma l'aveva abbandonata perchè facilitava la foratura del pneumatico anteriore . . .

[Calbas]

Mi immagino che nei telai delle bici del dopoguerra ci siano dei segreti che sono stati dimenticati perché con i nuovi materiali non servono più... fino a quando non arriverà un'applicazione per cui serviranno ancora e si dovrà riscoprirli; magari al MIT.

[AndreaNSR125]

la tempra aumenta la resistenza e quella che viene chiamata "elasticità" del pezzo,ma non ha nulla a che vedere con la rigidezza.

il problema della tempra è che aumenta si la rigidezza... però appena appena superi il punto di maggior resistenza, il pezzo si spezza.
Per questo motivo non si usano MAI pezzi temprati per parti strutturali, ma invece si bonificano (tempra + riscaldamento). La resistenza diminuisce un pochino rispetto al pezzo temprato, ma si guadagna nella cosiddetta "deformazione plastica".

esempio:
molla in C40 senza trattamenti termici: la tiri per 5 centimetri e torna indietro nella posizione iniziale. La tiri per 15 centimetri e quando torna indietro è lunga 10 centimetri in più. (5 centimetri = deformazione elastica, 10 centimetri =deformazione plastica)

molla in C40 temprata: la tiri per 10 centimetri e torna indietro nella posizione iniziale. La tiri per 10,1 centimetir e si spezza.

molla in C40 bonificata: la tiri per 8 centimetri e torna indietro nella posizioen iniziale. La tiri per 13 centimetri e quando torna indietro è lunga 5 centimetri.

[Andreabi86]

Io credo che un telaio di bici in acciaio una tempra leggera ce l'abbia per essere elastico. Altrimenti avrebbe una risposta plastica deformandosi con le sollecitazioni.

In fin dei conti se la tempra non è eccessiva si può coniugare perfettamente elasticità e resilienza.......certo non sono cose che si possono fare a "occhiometro" a casa. Serve molta esperienza ed attrezzature adeguate.

[Def89]

se usi un acciaio al cromo molibdeno di adeguata lega, non hai nessun bisogno di temprare (anche perchè sarebbe difficile) il materiale è già adeguatamente elastico e al contempo resistente... credo che anche i telai del dopoguerra fossero fatti con questi acciai, sicuramente lo erano quelli da corsa anni 60...

[NeoSaldatore]

Anche se il nome può indurre in errore, il nostro amico non ha mica detto che il pezzo lo scalda per saldatura.

Mi pare che voglia temperare i tubi della bici ma ci sono poche informazioni.
Non so di che materiale siano fatti, per certo le bici da corsa di una volta le saldavano a fiamma e anche con perizia, negli anni 70 col Castolin.
L'ho visto fare alla Bianchi ma non mi ricordo se poi lo raffreddavano.

Io un telaio di anni fa lo userei per quello che è stato pensato, senza farci modifiche; se poi dentro la ruggine se l'è mangiato non c'è niente da fare.

Grazie mille per aver specificato, esatto niente saldature !!!

[NeoSaldatore]

Sicuramente è colpa della mia grande incompetenza, ma di bici temprate non me ho mai sentito parlare.
Non è, per caso, che vuoi prenderci in giro ?

Ma va! Ma vi pare ?