ELS (Electronic Lead Screw) - 2.0

[FlyHappy]

Ho nella posizione minima 60mm ma a 70 ci arrivo spostando in basso lo stepper, quindi mi dici 30 denti di HDT5 altezza 8 ora vedo in giro cosa trovo e quanto regge in Nm questa tua configurazione

[McMax]

Supermonte, come dice Lelef controlla l'alimentazione per escludere che il problema arrivi da li. Mai visto un encoder con un output così brutto!
Per il resto confermo quanto detto da Lelef, il sistema NON deve perdere nemmeno un passo: che con un grado sulla filettatura non dia problemi posso anche essere d'accordo ma quel grado non lo deve perdere...

[HappyFly]

Una banalità ... ma l'encoder a 360 passi (che diventano 360x4=1440 leggendo entrambe i canali) non è la risoluzione "migliore" se si vuole usare l'apparato anche come divisore ?

Con questo encoder si otterrebbe una risoluzione di un quarto di grado costante, senza arrotondamenti, giusto ? Non ho avuto modo di leggere a fondo il firmware ma credo che l'algoritmo sia semplicemente 1 passo = 360° /1440 = 0.25° ovvero ogni 4 passi un grado esatto

Con l'encoder da 400 passi avremmo invece 0.225 ovvero ogni 4 passi 0.9 mentre con il 250 ad esempio 0.36° quindi un forte arrotondamento sui gradi interi 1.08 poi 1.8/2.16 e così via ...

[McMax]

per il divisore ho usato un encoder da 600 passi (2400) quindi con risoluzione maggiore.
Comunque si, con encoder da 360 passi avresti una risoluzione di 0,25°quindi perfettamente multiplo di 1°, anche se ai fini del divisore non cambia nulla...

[HappyFly]

Avevo capito (male) che troppi passi encoder erano "male" generando ad alte velocità mandrino troppi interrupt ... ora cerco dove ho frainteso una qualche frase ...

Certo ovviamente maggiore il numero di passi encoder maggiore il numero di pulse da mandare allo step (il limite mi pare un pulse encoder un pulse verso il drivere dello stepper) quindi maggiore il rapporto di micropassi possibile per rendere fluido il movimento, giusto ?

Il 400 avrebbe dalla sua il fatto che senza generare arrotondamenti un giro mandrino sarebbe multiplo della risoluzione stepper che è 200 step giro ... o anche questo è inutile in qiuanto il software se la cava con routine basate su sequenze di interi oppure (come nel divisore) usa dei float ed approssima ?

Mi rimane misterioso comunque come con 600x4=2400 letture giro si possa leggere 1° visto che 360/2400=0.15° quindi o 0.9 o 1.05 ... oppure qualcosa mi sfugge del tutto evidentemente ... magari su divisioni più grandi (le tipiche 30/45/90/60/120 ecc) l'arrotondamento all'intero è poco per questo alla fine è meglio abbondare con la risoluzione ...

Quindi meglio 600 di 360 e 400 (i 720 non sembrano trovarsi) ?

[FlyHappy]

Vedendo meglio con il tuo encoder con una risoluzione effettiva di 0,15 gradi su tutti gli angoli di cui sopra non c’è arrotondamento usando il divisore …

[McMax]

Si ma non fare confusone tra risoluzione del mandrino e risoluzione del divisore: l'encoder non c'entra nulla con la risoluzione del divisore! Quella è determinata dai passi/giro del motore stepper e dalla eventuale demoltiplica meccanica.
Troppi passi encoder per l'ELS (ma anche per l'EDH in realtà) sono un male perché il micro deve fare un lavorone a star dietro alla rotazione del mandrino, situazione che peggiore all'aumentare della velocità.
Per l'EDH ho dovuto usare 600passi perché, avendo il divisore con riduzione meccanica 40:1, dovevo sempre mantenere più passi mandrino rispetto ai passi stepper ed avendo parecchi passi stepper per ogni giro del divisore dovevo aumentare i passi encoder per starci dietro. Se leggi la documentazione del EDH lo trovi spiegato, con tanto di tabelle sulle configurazioni di passi encoder e passi stepper.

[FlyHappy]

Ti ringrazio per la pazienza … ho usato termini confusionari ma ora ho capito e riformulo la domanda … sto realizzando (se riesco a modificare meccanicamente il mio tornietto) un ELS e al fine della funzione “posizione angolare” che visualizza la posizione del mandrino … ti chiedevo se al fine di questa funzione non sia meglio l’encoder a 360 passi invece del 400 che darebbe come posizione angolare numeri non interi su molti dei gradi più frequenti nella lavorazione.

Tu mi hai detto di usare un 600 passi su un EDH che effettivamente sui quei gradi (15,30,45,60 ecc) da numeri interi; ma per l’ELS non è troppo 600 passi ? Oppure meglio abbondare ? :-) in realtà hai già risposto di non andare oltre i 500 nelle istruzioni anxhe perché poi come hai ben spiegato poi servono più calcoli e quindi magari perdi passi.

Insomma … a me sembra a questo punto che 360 sia una buona scelta :-)

[FlyHappy]

A proposito di gestione encoder guarda che bel circuitino che facevano fino tempo fa … prende i segnali encoder li filtra li squadra toglie i rimbalzi e li gestisce dandoti indietro due pin puliti uno di step ed uno di dir … ne ho alcuni della serie tutti debouncer bottoni anche quelli encoder ma solo singoli segnali e 2X ma non questo 4x … sarebbe bastato un solo interrupt e niente calcoli per la direzione !

https://elmelectronics.com/DSheets/ELM403DS.pdf

[FlyHappy]

“ In origine avevo previsto questa logica e la gestione dell'encoder con questi segnali ma mi sono reso conto che in fase di inversione si poteva generare una perdita di passo causata dai ritardi di propagazione delle logiche esterne. Usando il divisore la cosa si complica ulteriormente visto che il divisore non saprebbe da che parte sta girando l'encoder quindi in inversione sfaseresti il passo”

Hai già risposto milemila post fa quasi all’inizio del vecchio thread … perdona le mie domande ho letto tutti i due thread ma memorizzare tutto non è semplice !

[umbez]

il 403 è 4x, il 402 è 2x. Comunque quando una cosa funziona non c'è bisogno di aggiungere altri pezzi che potrebbero portare solo problemi. Se leggi come McMax legge l'encoder scoprirai che utilizza un metodo super-ottimizzato.

[HappyFly]

Mai e poi mai pensato di aggiungere ... stavo solo studiando ;-)

[massimilianob]

Consiglio per motore pp e encoder , ho un tornio Super Ingers con scatola semi norton (ci sono ingranaggi da montare per filettare) ha la barra per l' avanzamento e la madrevite per filettature con passo 6.35 , che motore posso montare ? che encoder montare? al momento ho disponibile un encoder 360 p/giro e un nema 23 3 n/m 200 passi ,alimentaore 36v 10A. il motore è sufficiente o devo optare per qualcosa di più potente? da considerare che il motore sarà ridotto tramite due pulegge dentate 30 60 denti rapporto 0.5.
Grazie

[massimilianob]

quel display lo sto usando con il modulo i2c che purtroppo è arrivato saldato, per non dissaldare e risaldare di nuovo ho modificato il codice per l' uso con i2c se interessa come si fà si potrebbe aprire un post apposito, il vecchio display era senza led di retroilluminazione e mi sono stufato di vedere male i menù e ho voluto sostituirlo

ho anche io un display i2c dove va modificato il programma?

[flosi]

come ho fatto qui
http://meccanicaedintorni.morpel.it/php ... 16&t=30948