Consiglio acqusito pistola a spruzzo e pistola pistola pneum

[lupo83]

ciao a tutti

Vorrei acquisatre una pistola pneumatica e una pistola a spruzzo da carrozziere.Vorrei dei prodotti semi professionali/professionali.Se potete darmi dei modelli,siti convenienti in cui acquisatre,parametri per valutare le varie pistole,modelli,ecc ve ne sarei garto.Inoltre se potete anche dire anche quale modello e tipo avete,come vi trovate,le vostre impressioni,il modo migliore epr utilizzarle(specie per la pistola a spruzzo da carrozziere).UN budget(al limiote anche usato)di 100euro max per ogni pistola.:)grazie

p.s.
non sò se è la sezione adatta per questoargomento

[cima96]

Ho una pistola per verniciare ASTURO OM, va molto bene ma usa quantità industriali di vernice, ho su l'ugello da 1,9 e spara veramente tanta roba. E' un attrezzo professionale ma non da carrozzeria, direi che è adatto per la verniciatura industriale, come costo dovresti stare sotto i 100€ nuova.
la pistola pneumatica forse ci vuole qualcosa in più di un centone, diciamo che con un 200€ te le prendi tutte e due.

[zetapi]

se può interessare, più o meno 40 giorni fa ho visto un depliant di una pistola Beta in offerta poco + di 100 € ((quella da gommisti per capirsi), sembrava valida, almeno sulla carta. tra parentesi, io ne avevo appena preso una meno nota come marca e con meno prestazioni per circa la stessa cifra

[zerozero]

se non ci dici cosa vuoi spruzzare è un po difficile consigliarti, perchè per esempio per i prodotti all'acqua vanno bene i modelli con sistema hvlp che costano più care ma rendono meglio, valutare una buona pistola non è semplice, te la devi trovare fra le mani e vedere come va, non è detto che pistole costose siano eccelse come altrettanto pistole economiche siano ciofeche, l'asturo per esempio è un onesto prodotto semiprofessionale, oramai aimè cinesizzato e quindi ha perso un po della qualità che aveva ai tempi d'oro, un prodotto medio buono sono le anest iwata, costosette ma molto performanti, se devi fare lavori di carrozzeria ti serviranno almeno due serie di ugelli di diversa misura con relativi kit ago e testina, per dare fondo e finitura, oppure l'ideale sarebbe avere due pistole dedicate, dare il fondo con un ugello piccolo è un martirio, a dare una finitura con un ugello troppo grande vien fuori una vera porcata,
se devi verniciare la ringhiera di casa va bene pure quella dei brico da 20 euro

PS: ho spostato l'argomento in una sezione più idonea

[lupo83]

Inizio dalla pistola pneumatica:Guardando su web,ecc i parametri per scegliere una buona pistola sono i l/min di consumo d'aria consumati e i n/m che produce,sempre a parità di consumo d'aria.Infine un altro indicatore è il peso della pistola.In base a ciò escono una mare di modelli,ma quelli più diffusi(come marche)ho visto: beta,usag,facom e ingersoll(quest'ultima di fattura tedesca,almeno cosi dicono).Molti modelli tra loro si assomigliano(anzi secondo em sia dalle caratteristiche che dalla forma,a parte il marchio stampato,sono identiche).Detto ciò,non sò su quale buttarmi.Il peso penso incida,nel senso che una pistola sui 2/3kg se non di più,possa stancare forse le mani?Detto ciò,spero che mi saprete indicare dei modelli che siano su quella fascia di prezzo,le vostre esperienze su marchi e modelli e se ho scritto qualcosa di sbagliato,coreggetemi:)

Per al pistola a spruzzo(rispondo a zerozero):Premettendo che mi stò affaciando al mondo della carozzeria da pochi mesi,le domande da chiedere sarebbero tante,ma vorrei partire dall'oggetto principale,cioè l'aerografo,pistola a spruzzo,ecc ancora sinceramente non ho capito la differenza e perchè tanti nomi:).La pistola mi servirebbe per verniciare parti di auto(portiere,tetto,parafanghi,ecc).Sò che esistono vari tipi di vernici che si raggruppono in A BASE D'ACQUA e A SOLVENTE(quest'ultima è in diminuzione per direttive comunitarie e di livelli alta tossicità).Da questi due gruppi si dividono in :vernici pastello,opache e metallizzate(e forse anche le micalizzate,ma pochissime diffuse e non sarebeb cosa epr me:) ).Per verniciare una parte di un auto ci vuole il fondo,che per quanto ho letto sul web,si passano con pistole da 1.4/1.8 max di ugello(e si può fare anche con quelle da brico).Mentre epr la verinice e il trasparente,ci vogliono pistole SERIE e da qui si apre un mondo immenso di scelta,qualità ecc.Per cercare di restringere un pò il campo,vorrei cheiderti:

1)le pistole di qualità sarebbero di marca: devilbiss,sata,iwata in ordine di importanza?
2)la differenza sostanziale delle pistola e nella tecnologia HVLP e non,mi dici pregi e difetti di entrambe?
3)sull'usato converebbe o no?parliamo semrpe di marche rinomate(ci sarebebro due sata,una sata 2000con manometro incorporato e una 3000jet senza manometro,con ugelli entrambi 1.3,la prima usata per la vernice e la seconda epr il trasparente,a 200euro totali,sono usate però...che dici?)
4)dicono che la migliore è la devilbiss e specialemnete il modello GTO o gti,ti risulta?
5)scusami la domand,afai il carozziere di lavoro?
6)è difficile trovare info su come verniciare come si deve,le varie tecniche,attrezzi,ecc sul web e ancora di più trovare qualche carrozziere disposto a spiegartele,sai epr caso di qualche libro che potrei acquistare?o qualche corso in dvd?

Scusa per le troppe domande e con umiltà ti e vi ringrazio a tutti voi per il vostro contributo:)

[zerozero]

non sono carrozziere ma faccio il verniciatore di mestiere, di pistole e sistemi di verniciatura ne ho usati a decine compresi airless e armix nonchè impianti di verniciatura automatici, ma questo è un altro discorso,
hplv acronimo di High Volume Low Pressure, sarebbe alto volume di aria a bassa pressione, dovrebbe in teoria fare meno spolvero rispetto al sistema tradizionale, quindi finitura migliore e meno spreco di vernice, però consumano più aria e serve un bel compressore, costano mediamente più delle altre, una iwata costa intorno ai 150 euro, sata e devilbiss tutte marche molto buone, cerca un modello che abbia la regolazione fine dell'aria, solitamente è posizionato vicino l'attacco dell'aria, del manometro alla pistola non ne ho sentito mai il bisogno, oltre a trovarlo molto scomodo perchè ingombra, se poi è tutto im plastica alla prima lavata con solventi lo devi buttare
purtroppo spiegarti come si vernicia non è una cosa semplice sono tecniche che si imparano guardando e facendo esperienza, la carrozzeria poi richiede molti accorgimenti e per avere un buon risultato non è cosa semplice

[lupo83]

Perfetto,allora sei super esperto,anzi forse più di un carozziere:).E' un mondo molto bello quello della carozzeria e credo che molti di voi siate degli artisti vero e proprio.Premettendo che mai ho acquistato una pistola professionale,ma sono roba da brico di 20/40euro max,volevo chiederti dalla A alla Z cosa devo guardare e cosa deve avere una buona pistola,le varie regolazioni,come si effettuano ecc.Per quanto riguarda l'hvlp,anche io sapevo il discorso che consumano molta aria ma che si consuma meno prodotto e ''si sporca meno'',ma anche teoricamente inquinare meno oltre hai danni alla salute.Ma tu hai mai usato pistole cosi?mi conviene una hvlp?i modelli che ti ho detto(le due sata),anche come prezzi e qualità,che ne pensi?Per il manometro,sò che ci sono quelle che sono incorporate nelle pistole e quelli esterni ad avvitare,e per quanto ho capito servirebbe per tenere sotto controllo la pressione(forse,coreggimi se sbaglio,a te non sarà servito perchè lavorando con sistemi professionali e grossi compressori,imposti la pressione sull'uscita del compressore e vernici per ore,ma chi ha dei compressori di 100/150lt,il manometro forse serve perchè la riserva di aria per la verniciatura non è 'eterna'',quindi sapere che si ha sempre quella pressioen costante è importante al fine di evitare sporchini,colature,ecc).Inoltre che marca o modello mi indicheresti,che abbia un ottimo qualità prezzo,sia epr tua esperienza diretta e non?consigli il sistema hvlp immagino,giusto?ugelli 1.3 sia per base che per trasparente e poi una pistola da brico per il fondo?Sò benissimo che è un mestiere che si impara soprattutto con la pratica,ma modo di fare pratica o che qualcuno sia disposto ad insegnarti è quasi impossibile(almeno da me),per questo ti volevo chiedere se sapevi un sito o un libro che potesse introdurmi un pò tutto,dai vari strumenti(passini,polish,colori,ecc)alle tecniche.Se fosse possibile:/

[luk2k]

per il sistema hvlp esistono dei kit tutto incluso, dove insieme alla pistola hai anche la turbina che genera l'aria

è molto + pratico e portatile di una pistola + compressore

io ho quello della valex con cui ci ho dato della vernice poliuretanica e altra vernice ad aqua

nessuna pretesa da carrozziere ma il lavoro è venuto bene

ora è da parte perchè credendo che fosse il serbatoio di una vecchia pistola rotta ho buttato via il serbatoio della pistola nuova...

[zerozero]

non sono un super esperto per carità, anzi di carrozzeria non ne so tantissimo, ho sistemato un paio di macchine in ditta ma il mio settore e tutt'altro, è una verniciatura industriale quindi i sistemi sono moldo diversi, uso per fare ritocchi e prove una iwata con sistema hvlp, le professionali si distinguono da quelle economiche per i materiali con cui sono fatte le rifiniture la precisione di costruzione e di funzionamento e poi perchè si trovano tutti i ricambi e i kiti di ugelli di diverse dimensioni ovviamente chi ha il manico lavora anche con pistole economiche, per le regolazioni non è facile spiegarti, dipende sopratutto dal tipo di vernice che vai a usare, quanto e diluita ecc ecc e anche da cosa vernici, calcola che io lavoro senza guardare mai il manometro della pressione, regolo la pistola mettendo la mano davanti e provando a vedere quanto aria esce fino a trovare la giusta quantità, è una questione di abitudine, a me l'ugello da 1.3 mi sembra piccolo, penso che ci voglia almeno un 1.5 per la finitura e 1.8 per il fondo, a me è capitato di fare tutto con 1.8 ed è venuto bene, con prodotti all'acqua moldo densi ho usato anche un 3.0, purtroppo non conosco ne siti e ne libri che ti possano insegnare, compra una pistola e inizia a spruzzare, vedrai che imparerai dagli errori

[lupo83]

luk2k,ma cosa ci hai verniciato esatatmente?pezzi di auto,scooter,o cosa?inoltre che tipo di pistola hai detto che non ho capito.mI mandi un link di ciò che hai?grazie:)

[lupo83]

zerozero,infatti penso che la pratica sia la migliore scuola,se poi uno avesse qualcuno disposto ad insegnarti,sarebeb il massimo(ma non è possibile nel mio caso,anche perchè chi è del mestiere è ''molto geloso'' di ciò che sà fare e pensa che chi chieda o voglia imparare con umiltà voglia fregarti o chissà cosa).Il problema che sono tante le pistole e non vorrei prendere una fregatura o magari poi accorgermic he mi poteva servire quell'optional piuttosto che un altro.Vorrei acquistare una pistola seria ma una volta soltanto e non tante pistole fino a trovare quella professionale o quasi.Per questo ti chiedevo anche se mi conviene nuova o usata,cosa valutare su una pistola piuttosto che un'altra,se vendono pistole con vari ugelli,ecc.Inoltre ho vistoa nche pistole(tipo el asturo) che con anche 80euro prendi una pistola decente.Però mi conviene prendere un kit anche con i vari ugelli da usare epr i vari lavori?un sito che mi potresti consigliare epr acquistare,magari estero?

[zerozero]

luk se lui intende fare carrozzerie è meglio se si orienta a una pistola con compressore, il sistema hvlp a turbina non è nemmeno lontanamente paragonabile a quello con compressore, almeno per come la vedo io, mi è capitato di usarne una della rigo che non è proprio pizza e fichi e non sono rimasto molto entusiasta, si il lavoro l'ho fatto, ma fortunatamente erano infissi e non una carrozzeria se no perchè i carrozzieri spendono migliaia di euro in compressori se basterebbe uno di quegli aggeggi

[luk2k]

ci verniciavo i mobili che costruivo

laccature a colore per mobili in mdf oppure poliuretanica trasparente per quelli in legno "nobile"

ho iniziato con una asturo ma il sistema hvlp mi piaceva per il fatto di svincolarmi dal compressore che fa un casino assurdo...
la hvlp che ho io fa un rumore prossimo a quello di un aspirapolvere...

il modello è questo:

http://www.ebay.it/itm/VERNICIATORE-SUP ... 35c0ebcead

[luk2k]

ci siamo sovrapposti

verissimo quel che dici, io non ho la competenza per fare paragoni anche perchè non ho mai verniciato carrozzerie

[zerozero]

il direi che questa potrebbe fare al caso tuo


non ho siti da consigliarti perchè da noi viene un rappresentante quindi non ho mai cercato in rete, cmq se vai in un buon colorificio dovrebbero avere quello che ti serve, cerca una buona pistola delle marche che hai citato