dunque.. il metano
Moderatore: Junior Admin
Re: dunque.. il metano
ma come si fa a far passare il tubo ø 22 dentro il ø 14? 
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Autronic
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Re: dunque.. il metano
Il mio termocamino, " come già detto da Giacomo", è a vaso aperto, con serbatoio a galleggiante e tubo di sfiato da 1,5 pollici, ( la normativa prevede un diametro di almeno 28mm), so che ci sono anche sistemi omologati alle vigenti normativa a vaso chiuso, equipaggiati con vaso ad espansione a menbrana, e varie valvole di sicurezza, ma è un sistema abbastanza costoso, tutto dipende dalla differenza di altezza tra caldaia e serbatoio, se è vincolata, si è costretti a scegliere questo tipo di caldaie, in quanto la pressione dell'impianto sarebbe troppo bassa per poter funzionare correttamente.
Nel mio caso, ho una differenza di sei metri tra serbatoio e termocamino, la pressione idrostatica dell'impianto è di o,6 atm, e sono già al limite per il normale funzionamento dalla caldaia a mentano, se la pressione si abbassa di solo o,1 atm, gia il sensore all'interno non chiude il contatto, e di conseguenza la caldaia va in errore.
Si può ovviare a questo problema montando uno scambiatore a piastre che separi i due circuiti, ma il Delta termico e abbastanza marcato!!!!
Facendo riferimento al consiglio espresso da Rino, per il diametro dei tubi di mandata, io ho montato dei 22 in rame, mentre in precedenza c'erano dei tubi in ferro da 1 pollice, e devo dire che i 22 mm, quando l'acqua gira con temperature sopra i 70°, sono un po scarsi di portata, il mio consiglio e di montare almeno un 26 mm, poi credo "ma non ne sono sicuro",che ci sia una normativa che imponga una misura minima di 28 mm anche su questa parte del circuito.
Tony, con la splendida squadra di nani che hai, in un batter d'occhio l'impianto sara in funzione!!!!!

Nel mio caso, ho una differenza di sei metri tra serbatoio e termocamino, la pressione idrostatica dell'impianto è di o,6 atm, e sono già al limite per il normale funzionamento dalla caldaia a mentano, se la pressione si abbassa di solo o,1 atm, gia il sensore all'interno non chiude il contatto, e di conseguenza la caldaia va in errore.
Si può ovviare a questo problema montando uno scambiatore a piastre che separi i due circuiti, ma il Delta termico e abbastanza marcato!!!!
Facendo riferimento al consiglio espresso da Rino, per il diametro dei tubi di mandata, io ho montato dei 22 in rame, mentre in precedenza c'erano dei tubi in ferro da 1 pollice, e devo dire che i 22 mm, quando l'acqua gira con temperature sopra i 70°, sono un po scarsi di portata, il mio consiglio e di montare almeno un 26 mm, poi credo "ma non ne sono sicuro",che ci sia una normativa che imponga una misura minima di 28 mm anche su questa parte del circuito.
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Albert Einstein
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outofstepper
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Re: dunque.. il metano
stamattina ho fatto qualche giro.. in fine mi trovo a considerare una "caldaia a basamento"
http://www.ecosystemsrl.it/serie%20basamento100.html
brucia sia legna che pellets (anche sansa, banconote, ecc ecc).. e fa l'acqua sanitaria.
con circa 5000 euro prendo una caldaia di 50kW.. che dovrebbe andare per tutta la casa (2 appartamenti e mansarda).
la spesa sara diviso in due. quindi 2500. comprese pompe, vasi d'espansione, una nuova canna fumaria e -- forse --
la spesa x l'idraulico.
facendo 2 calcoli.. cosi.. comunque la spesa (in uso) sara di circa 5-6 euro al giorno.. linea di massimo.
la legna ce l'abbiamo. che n'e dite.. una nuova motosega x la mogie a natale puo essere una buon idea?
c'e qualcuno che ha un impianto del genere? potrebbe andare? E la "ecosystem srl"?
Grazie
Tony
http://www.ecosystemsrl.it/serie%20basamento100.html
brucia sia legna che pellets (anche sansa, banconote, ecc ecc).. e fa l'acqua sanitaria.
con circa 5000 euro prendo una caldaia di 50kW.. che dovrebbe andare per tutta la casa (2 appartamenti e mansarda).
la spesa sara diviso in due. quindi 2500. comprese pompe, vasi d'espansione, una nuova canna fumaria e -- forse --
la spesa x l'idraulico.
facendo 2 calcoli.. cosi.. comunque la spesa (in uso) sara di circa 5-6 euro al giorno.. linea di massimo.
la legna ce l'abbiamo. che n'e dite.. una nuova motosega x la mogie a natale puo essere una buon idea?
c'e qualcuno che ha un impianto del genere? potrebbe andare? E la "ecosystem srl"?
Grazie
Tony
- onorino
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Re: dunque.. il metano
fossi in te penserei a delle alternative valide , fai i bagagli e vai a vivere alle hawaii e trova un posto anche per me .
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php
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outofstepper
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Re: dunque.. il metano
in hawaii i pellets costano troppo. e le palme non bruciano bene.
Re: dunque.. il metano
scusa Tony non ho capito: vuoi fare legna tu per il riscaldamento ????
McMax
“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson
fulminato in tenera età
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Autronic
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Re: dunque.. il metano
Io posso dirti che ho diversi conoscenti che hanno un impianto strutturato con caldaia a legna o pallet, tipo quella da te postata, è ne sono pienamente soddisfatti, ma non credo che siano della stessa marca.
Per quel po che ho potuto constatare, da parte della mia modesta conoscenza in materia, direi che quelle da me osservate, sono veramente ben fatte, oltre ad avere valvole motorizzate sia al tubo di scarico, che all'entrata dell'aria, per modulare l'intensità e la qualità della combustione, sono presenti anche vari sensori di controllo, tra cui anche la sonda di controllo dell'ossigeno nei gas di scarico ( sonda lambda), che nell'insieme, ed abbinati ad un'ottima elettronica, gestiscono il processo di combustione in modo ottimale e modulato, per cui direi che come resa dovrebbe essere buona.
Di solito, nelle diverse case dove ho visto installati impianti del genere, le caldaie, erano sempre abbinate ad un buon impianto solare termico, ed il circuito equipaggiato con capienti scambiatori a stratificazione ben coibentati, ma ho notato che chi fa questa scelta, ha sempre gli impianti funzionanti a gas butano, oppure gasolio, (che hanno costi maggiori rispetto al metano), perchè l'abitazione è sita in zone non raggiunte dalla rete metanifera, e nella maggior parte dei casi, in luoghi con una discreta altitudine e siti in zone fredde!!!!
Devi però fare delle considerazioni, "io le avevo fatte a suo tempo perchè ero intenzionato a fare una scelta simile" , ma poi ho optato per il termocamino, perchè nel mio caso è una questione di sensazione del caldo che un caminetto ti trasmette, a cui io non rinuncio " anche per le bruschette, le braciole, e le salsicce alla brace"
, per cui, la legna, comunque l'avrei bruciatata senza sfruttarla!!!
Se alimentata a legna, resta il fatto, che se hai la possibilità ed il tempo di tagliarla nei tuoi boschi, è un conto, (magari con l'aiuto dei nani
), ma se devi acquistarla, non credo che ci sia un risparmio, anzi, credo che convenga lasciare il metano!!!! , per il pallet invece, direi che per il momento, il risparmio c'è ancora, ma considera che molti impianti di quelli che ho visto installati , i proprietari poco tempo dopo la messa in funzione , hanno acquistato un serbatoio per lo stoccaggio del pellet ad alimentazione automatica, una specie di silos per intenderci, fondamentalmente per due motivi; uno riguarda la frequente necessità di caricare il modesto serbatoio che di solito equipaggia la caldaia, e l'altro riguarda la necessità dell'acquisto di grandi quantità di pallet per avere dei buoni prezzi, di solito in bancali, che di conseguenza comporta lo stoccaggio in un ambiente adeguato, e lo spazio occupato non è di poco conto!!!!!!!!!
Io prima di fare l'investimento, aspetterei un parere di qualche utente che magari ha un impianto simile istallato a casa, oppure potresti cercare qualche persona della tua zona che l'abbia già!!!!!
Per quel po che ho potuto constatare, da parte della mia modesta conoscenza in materia, direi che quelle da me osservate, sono veramente ben fatte, oltre ad avere valvole motorizzate sia al tubo di scarico, che all'entrata dell'aria, per modulare l'intensità e la qualità della combustione, sono presenti anche vari sensori di controllo, tra cui anche la sonda di controllo dell'ossigeno nei gas di scarico ( sonda lambda), che nell'insieme, ed abbinati ad un'ottima elettronica, gestiscono il processo di combustione in modo ottimale e modulato, per cui direi che come resa dovrebbe essere buona.
Di solito, nelle diverse case dove ho visto installati impianti del genere, le caldaie, erano sempre abbinate ad un buon impianto solare termico, ed il circuito equipaggiato con capienti scambiatori a stratificazione ben coibentati, ma ho notato che chi fa questa scelta, ha sempre gli impianti funzionanti a gas butano, oppure gasolio, (che hanno costi maggiori rispetto al metano), perchè l'abitazione è sita in zone non raggiunte dalla rete metanifera, e nella maggior parte dei casi, in luoghi con una discreta altitudine e siti in zone fredde!!!!
Devi però fare delle considerazioni, "io le avevo fatte a suo tempo perchè ero intenzionato a fare una scelta simile" , ma poi ho optato per il termocamino, perchè nel mio caso è una questione di sensazione del caldo che un caminetto ti trasmette, a cui io non rinuncio " anche per le bruschette, le braciole, e le salsicce alla brace"
Se alimentata a legna, resta il fatto, che se hai la possibilità ed il tempo di tagliarla nei tuoi boschi, è un conto, (magari con l'aiuto dei nani
Io prima di fare l'investimento, aspetterei un parere di qualche utente che magari ha un impianto simile istallato a casa, oppure potresti cercare qualche persona della tua zona che l'abbia già!!!!!
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Albert Einstein
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outofstepper
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Re: dunque.. il metano
Max.. ecco, gia faccio la legna.. ed un bel po.. il problema non e la legna per se.. ma che dopo tutto quella
fatica pago troppo x il metano. assurdo.
'tronic: per questo k chiedo qui, su forum di meccanica. in zona, impianti del genere ci sono.. ma .. forse
sono io.. non mi fido delle recensioni. dopo che spendono tutti quei soldi, non credo mi dicono che non
conviene.
una curiosità.. canne fumarie per quest'impianti.. hanno gli stessi requisiti di una canna x camino? immagino
che qui si tratta di una combustione "forzata" e forse il tiraggio della canna avrà meno importanza?
fatica pago troppo x il metano. assurdo.
'tronic: per questo k chiedo qui, su forum di meccanica. in zona, impianti del genere ci sono.. ma .. forse
sono io.. non mi fido delle recensioni. dopo che spendono tutti quei soldi, non credo mi dicono che non
conviene.
una curiosità.. canne fumarie per quest'impianti.. hanno gli stessi requisiti di una canna x camino? immagino
che qui si tratta di una combustione "forzata" e forse il tiraggio della canna avrà meno importanza?
Re: dunque.. il metano
"non mi fido delle recensioni. dopo che spendono tutti quei soldi, non credo mi dicono che non conviene."
Mi sa che hai ragione...
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Dariuzz
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Re: dunque.. il metano
Avevo visto i primi modelli di stufe a pellet mooooolti anni fa in america, ma fino allo scorso anno, vuoi per i soldi vuoi per la confusione di idee non avevo acquistato nulla...
Il mio caso... Casa di montagna aperta solo tre o quattro volte all' anno, 700 metri riscaldamento prima.... Cucina economica a legna e stufa autocostruita a legna ventilazione forzata... arrivavo per il le feste di Natale, temperatura 5-6 gradi... tutto il giorno legna nelle due stufe, la sera arrivavo circa 18 gradi... ma alla notte nessuno infilava legna nella stufa e il mattino dopo la temperatura era scesa drasticamente per arrivare alla fine dei 15 giorni di vacanza a 12 gradi il mattino e 20 la sera..
Acquistato stufa a pellets.... resta accesa e si alimenta da sola la notte, quindi piu nessuna differenza di temperatura tra la sera e la mattina...limito la temperatura a 24 gradi e poi si regola da sola, io l' ho acquistata senza programmatore tramite telefono.... il mio vicino costa meno gli telefono alcuni giorni prima e la va ad accendere... certo questo caso non fa testo, ma le stufe a pellets funzionano... e bene...
A.. per la canna fumaria..... io sono entrato in una vecchia canna fumaria che avevo, i costruttori consigliano di incamiciarle, se si usano canne vecchie, oppure di uscire direttamente con il tubo di scarico che nel mio caso ha un diametro di 80 mm, il solo problema è che visto che lo scrico dei fumi è forzato se si hanno perdite la stufa si arresta, e i fumi trascinano cenere, che poi se si hanno gomiti o asperità vanno a sporcare molto i tubi o la canna stassa.
Il mio caso... Casa di montagna aperta solo tre o quattro volte all' anno, 700 metri riscaldamento prima.... Cucina economica a legna e stufa autocostruita a legna ventilazione forzata... arrivavo per il le feste di Natale, temperatura 5-6 gradi... tutto il giorno legna nelle due stufe, la sera arrivavo circa 18 gradi... ma alla notte nessuno infilava legna nella stufa e il mattino dopo la temperatura era scesa drasticamente per arrivare alla fine dei 15 giorni di vacanza a 12 gradi il mattino e 20 la sera..
Acquistato stufa a pellets.... resta accesa e si alimenta da sola la notte, quindi piu nessuna differenza di temperatura tra la sera e la mattina...limito la temperatura a 24 gradi e poi si regola da sola, io l' ho acquistata senza programmatore tramite telefono.... il mio vicino costa meno gli telefono alcuni giorni prima e la va ad accendere... certo questo caso non fa testo, ma le stufe a pellets funzionano... e bene...
A.. per la canna fumaria..... io sono entrato in una vecchia canna fumaria che avevo, i costruttori consigliano di incamiciarle, se si usano canne vecchie, oppure di uscire direttamente con il tubo di scarico che nel mio caso ha un diametro di 80 mm, il solo problema è che visto che lo scrico dei fumi è forzato se si hanno perdite la stufa si arresta, e i fumi trascinano cenere, che poi se si hanno gomiti o asperità vanno a sporcare molto i tubi o la canna stassa.
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Re: dunque.. il metano
io sono sempre per le hawaii.
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Re: dunque.. il metano
Hawaii!
"Gli eventuali danni sono sempre preceduti da segni premonitori, tranne il botto che è istantano" (cit. YRAG)
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Autronic
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Re: dunque.. il metano
Tony, se può esserti utile, potrei chiedere ad un amico che ha un impianto simile quanti kg di pallet consuma al giorno durante i periodi più freddi, l'mpianto però è a solo pallet, "è un tipo che di solito dice la verità"
, la casa è a circa 650-700 mt di altitudine, in una zona piuttosto fredda, l'abitazione è a due piani, e non è coibentata!!!
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Albert Einstein
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
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Re: dunque.. il metano
Pallet di Pellet 